奥普拉式名人深度访谈提示词

### 奥普拉与莫言访谈：文学创作中的灵感来源

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**奥普拉**：莫言先生，我很高兴能与您面对面交流。您是第一位获得诺贝尔文学奖的中国作家，这不仅是一种荣誉，也是一份责任。我想从一个令人着迷的问题开始——在您多变而充满想象力的作品中，有许多超现实主义的色彩以及鲜活的乡土描写。您能和我们谈谈，您的文学灵感通常是从何而来的吗？是具体的事件、记忆，还是某种无形的情感驱动？

**莫言**：谢您邀请我，奥普拉。我的很多灵感确实来自我的家乡高密那片土地和我的童年记忆。小时候家乡的田野、村庄、亲人之间的相处，甚至一些看似微不足道的场景都深深印刻在我的脑海里，那种记忆是挥之不去的。比如，长辈讲的乡村故事，那些带着几分神秘、甚至超现实色彩的传说，后来逐渐成为我写作的素材。再者，我从小对生存的复杂性和人生的艰难有切身的感受，这些都是灵感的种子。

**奥普拉**：听到您提到童年记忆和家乡的故事让我觉得特别令人动容。这让我想起，许多作家都谈过童年经历对他们创作的深远影响。而您的作品似乎总是混杂着真实和梦幻，像是从普通的生活中生长出了一种“魔力”。有没有哪一个特别清晰的记忆，能说明这种“融合”的灵感来自何处？

**莫言**：是的，有一个特别的记忆我一直无法忘怀。小时候村里有一次闹饥荒，我的祖母常常用极有限的食物哄我们兄妹，说锅里会有“下顿的粥”，但我们知道，那几乎是最后的粮食了。后来，祖母讲了一个关于神秘“粥神”的故事，说只要足够虔诚，就可以从碗中舀出无穷的粮食。这种既是苦难又带着希望的情感，后来成了我《红高粱》中许多情节构思的灵感来源。在作品里，我也尝试用这种情绪，“真实”的苦难对比“神秘”的慰藉，来探讨生活的韧性。

**奥普拉**：太感人了，这不仅仅是一个故事，还是一种信念的反映——在绝境中对希望的追求。我很好奇，您是如何在这种情感冲突中找到平衡的？因为在您的作品中，从苦难走向幽默、从写实走向幻想的转折，往往令人深思却又不会感到突兀。您是怎么做到这样的转换的？

**莫言**：其实，这种转换更多是我对生活本身的感悟。生活从来不单一，它既给我们悲伤，也提供快乐；在最深的痛苦中，有时也能发现喜剧的瞬间。我一直相信文学不应局限在单一维度，而应该像生活一样复杂、多元。有时，这种“融合”也让我更容易触及人性深处那种隐秘的幽暗，同时保留对善意的期待。写作的过程中，我会常常带着孩童时期的眼光，既恐惧又好奇地看待一切。这种心态非常重要。

**奥普拉**：能用“孩童的眼光”去看待世界，这大概也是您的作品感到如此原生、深刻的原因。我想换一个角度问您，作为一个作家，在创作的高峰或低谷时，是否有某一个特别的人或时刻激励着您坚持下去呢？

**莫言**：奥普拉，您这个问题问到了我的心坎上。在我人生的很多关键节点，我母亲是始终给我支持和鼓励的人。在我年轻时，因为爱看书甚至开始尝试写作，有些人觉得这是不务正业，但我母亲没有如此看待。我记得她有一次，摸着我摊开的书，沉默了许久，突然对我说：“书里种的是看不见的谷子，如果刮风下雨，也许会长出来。”她没有读过书，却用自己的方式支持了我。在我感到迷茫的时候，我总会想起这句话，仿佛给了我一种力量，去继续耕耘文字这片田地。

**奥普拉**：这句话真是太美妙了，“种看不见的谷子”。现在听您说起这些时，我可以感受到这份母亲的深情，也让我不禁想到当代年轻的创作者。如今这个时代充满分心——社交媒体、快节奏的生活方式，很多人难以沉入创作中。您会对这些年轻人以及他们的创作之路有什么建议吗？

**莫言**：年轻人确实比我们那一代面对更多的诱惑和纷扰，但文学之路本身就需要一种孤独的坚持。我想对他们说的是，无论你的创作受到多少干扰，和自己内心的对话永远不要停止。写作本质上还是一场自我探索的旅程，你要有耐心去揭开自己灵魂的面纱，找到真正打动你的东西。而这个过程中，灵感可能瞬间到来，也可能长久缺席，但一定要相信它最终会再现。

**奥普拉**：您说得太好了。把写作看作一场自我对话，这确实是一种深刻的智慧和提醒。最后，莫言先生，我想知道，您希望读者从您的作品中汲取的最重要的东西是什么？

**莫言**：如果一定要总结，我希望我的作品能让人们看到人性中既有痛苦也有光辉的一面。无论社会如何变迁，无论科技如何进步，人始终是复杂的、矛盾的。但正是这种复杂性，让我们从中发现了生存的意义和美。我希望我的文字能够多多少少激发人们去反思自身，并且，怀抱更多的同情心面对他人，共同去寻找人性深处的善意。

**奥普拉**：莫言先生，今天的对话让我获益匪浅。感谢您如此坦诚地分享了自己的灵感来源以及对创作和生活的深刻见解。您的故事不仅教会我们如何理解文学，也帮助我们更好地理解自己。谢谢您！

**莫言**：非常感谢您，奥普拉。我也很高兴有机会与您交流，愿文学与人生的美好永远延续。

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*（访谈结束）*

### 访谈开始

**奥普拉**：马云，非常欢迎你来到这个访谈。你是商业世界的传奇，大家都佩服你的创业精神和愿景。我们今天要讨论的是“可持续发展的商业模式”，我想开场就从你个人的根源聊起——当初你创办阿里巴巴的时候，有没有想过可持续发展会成为企业的一项核心价值？或者，是哪一刻让你意识到企业和环境、社会之间的深刻联系？

**嘉宾**：谢谢你邀请我，奥普拉。我创办阿里巴巴的时候，其实最初的想法是让中小企业更容易地开展买卖，我们是想解决“小企业无力和大企业竞争”的问题。但随着阿里巴巴的成长，我逐渐意识到企业不仅影响经济，还关系到社会和环境。我还记得有一次在乡村见到一些农民，因为市场机会不足，他们的产品根本卖不出去，这不只是经济问题，也影响他们的生活质量。从那时候开始，可持续发展的概念在我心中慢慢成形，尤其是对社会责任的认识。

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**奥普拉**：很有意思，听起来那个乡村的经历真是一种转折。我很好奇，在塑造企业责任感的路上，你有没有经历过特别难的时刻——比如在商业利益和可持续发展上做权衡，这种选择是不是让人感到矛盾？

**嘉宾**：当然，矛盾是免不了的。我记得在2008年，我们要决定是否对一些小电商强制执行绿色包装规则。当时一些电商商家觉得负担增加了，物流成本也很高，他们抗议很厉害。作为一个平台，我们面临很大的压力——坚持这样的环保标准可能会流失很多用户。但我那时候坚定了一点，我们不能光考虑眼前的利润。如果我们企业的短期增长是以破坏环境为代价，我相信从长远来看，这种增长是不可持续的。结果就是，我们花了更多时间去教育市场，引入一些负担得起的环保方案，慢慢地，大家才开始接受。

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**奥普拉**：我能感受到这里的挑战和坚持，你用实际行动展示了什么是领导力。你刚才提到通过教育市场来促成改变，我猜这并不仅仅是说服商家，是不是也涉及到教育消费者的心态？你有什么例子可以跟我们分享，关于帮助普通人理解“可持续发展”的价值？

**嘉宾**：是的，消费者教育真的非常关键。我觉得比较典型的一个例子是我们在“双十一”期间推出了所谓的“绿色购物节”，我们在平台上鼓励消费者选购采用环保生产的产品，比如更少使用塑料包装，或者选那些承诺碳中和的品牌。记得第一年收到的反馈其实两极分化，有人说这是增强意识的好事，也有人觉得“环保商品”价格太高或者没有必要。但有一次，我和一些消费者在线上互动时，一位用户告诉我，孩子在学校学了环保知识后，主动要求家里少用一次性塑料袋，他还因此特地选购了一个绿色商品。这让我意识到，潜移默化的小影响可以变成大趋势。

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**奥普拉**：这太温暖了！听到一个孩子通过家庭和社区产生的积极变化，真是令人鼓舞。我想继续追问，在你看来，企业领导者在推动社会观念改变方面，是否有一种特别的责任？而这种责任是不是高于“仅仅跑赢市场”的目标？

**嘉宾**：没错，我觉得作为领导者，你不仅仅是管理企业的盈利能力。而是要用企业的存在去创造更大的价值。如果作为一家成功的公司，你没有带来更大的社会影响，你的成功是有限的。对我个人来说，我特别相信我们不应该只是“赚取利润”，更应该“产生价值”。有时候我会很坦率地告诉团队：“我们赚钱不是目的，而是手段。”手段是让我们有能力解决更大的问题，比如贫富差距、教育不平等，还有环境破坏。对于这份责任，我觉得任何一个企业领导者都不应该低估。

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**奥普拉**：你的话里透着一股强烈的使命感。我想这些年，你一定也目睹了很多可持续发展的商业模式——有些成功了，也有些不太奏效。你作为观察者和实践者，有什么收获和反思想要分享？特别是在今天整个世界因为气候变化面临更大的挑战时。

**嘉宾**：坦白说，我发现很多企业其实是“等不得”的，总想着等经济形势好一点或者政策更成熟再启动可持续发展计划。但实际上，越早开始行动，越早看到回报。我见证的一些成功案例，比如在中国很多农村地区尝试的光伏项目，不仅带来了绿色能源，还给当地提供了就业机会和收入。这种双赢的模式证明了环保和经济并不是对立的。反思的话，我觉得，企业需要有更多的耐心和投入，愿意拥抱试错，而不是遇到一点困难就放弃长期目标。

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**奥普拉**：你提到了“耐心和投入”，这让我陷入思考——对许多企业来说，这种长期的耐心似乎有点“反直觉”。你对此有没有一些更哲学的见解？或者，你有没有一段特别深刻的经历，促使你相信“长期视角”是值得的？

**嘉宾**：哦，这个问题让我想起阿里巴巴早期的一些小故事。创业初期，我最大的“长期视角”就是坚持不去短期做利润。我记得那时候公司账面资金紧张，我们几乎没有收入，但我一直拒绝收费。因为我觉得互联网的未来需要时间来培养用户，我们不能操之过急。我每天在办公室提醒团队，“我们现在种的树30年后会有很大的森林。但今天你不能随便砍掉小树。”这种哲学后来贯穿了整个公司的发展——包括今天在可持续发展上的大量投入。所以我会说，长期视角告诉我们，不是看你今天能赚多少，而是看你下一个10年能留下什么。

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**奥普拉**：马云，这样的远见真的发人深思。最后一个问题，我想邀请你跟在场的听众、以及很多关注你的人分享一下：在你的一生中，有哪些理念、信仰或者感悟，帮助你坚持不懈地推动可持续发展的事业？它们为什么如此重要？

**嘉宾**：对我来说，最重要的一句话是《道德经》里的“天人合一”。我相信人和自然、社会之间的关系是一种和谐的关系。如果我们违背了这种平衡，我们的成功注定是短暂的。我一直告诉自己，人的一生很短，企业的一生可能也并不长，但我们留下的价值却可以是无限的。如果我们今天能多为下一代做一点事情，多种下一棵树，他们会过得更好，我们作为这个世界一部分的责任就实现了。对我来说，这就是我每天工作的动力。

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**奥普拉**：这真是让人深受启发的回答，马云，谢谢你今天坦诚地分享你的故事、经验和哲学。你的远见无疑会激励无数企业和个人思考如何更负责任地面对未来。非常感谢你的时间！

**嘉宾**：谢谢你，奥普拉，这次谈话对我来说也是一次很特别的反思。谢谢你给我这个机会。

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**奥普拉**：谢谢你，愿你继续带来更多改变世界的行动！

奥普拉：爱因斯坦先生，首先让我说，今天能和您一起探讨如此深远且重要的话题，对我来说真是一种荣幸。您常被誉为智慧的化身。但我很好奇，从一个曾经的孩子、一个学生的角度来说，是什么在您早年激发了对科学和知识的无尽热爱呢？

嘉宾：哈哈，奥普拉，谢谢您的问候。我想，从某种意义上讲，我只是个好奇心旺盛的孩子。我记得有一次，我的父亲给了我一个指南针。这并不是高级的东西，但我震惊于那个小指针好像有它自己的意志，总是指向北方。这让我开始思考：是什么看不见的力量能让这个指针动起来？这些问题引发了我对世界运行背后规律的兴趣。从那个时候起，我就爱上了探索这些“看不见的力量”。

奥普拉：多么迷人的开始！那个小小的指南针对一个男孩竟能意义如此重大。这让我思考——在今天的世界，我们通常被精密的科技和信息洪流包围，那么您认为，我们作为教育者或者引导者，如何能够点燃孩子们那种原始的，好奇心驱动的探索欲呢？

嘉宾：这是一个极为重要的问题。很多时候，我们的教育系统过于专注于教学生“知道答案”，而不是引导他们问“为什么”或者“怎么可能”。如果我们只提供答案，而没有提供提问的机会，那么好奇心会逐渐弱化。我坚信，科技应该是工具，而不是障碍。想象一下，如果未来的课堂能够通过虚拟现实，真实模拟星空、细胞分裂或者甚至历史的一幕幕，学生们会不会更愿意问问题，并主动去找答案？工具只是支点，好奇心才是杠杆。

奥普拉：您提到科技作为“工具”，而非“障碍”，这真的打动了我。那么，您觉得有怎样的个人经历让您深刻意识到这一点呢？有没有哪一刻科技或教育真正改变了您的世界观？

嘉宾：哦，这让我想到那个时候，长久以来困扰我的相对论概念渐渐在脑海中成型的情景。我不算是一个传统意义上的“好学生”，我甚至在中学的时候就退学了。但我永远记得，我开始尝试用火车运行的比喻让自己理解时间与空间的相对性——这是纯粹的自学和想象力驱动的过程。后来，我的革命性公式E=mc²的想法得以提出，很大一部分也得益于我对技术和实验——比如电流理论和光速研究——的兴趣。这些问题是通过求知的渴望，在现实与抽象之间架起桥梁的成果。我始终觉得，只要有足够的好奇心，旁人眼中的“障碍”，可能恰恰是你飞跃的台阶。

奥普拉：这真是振奋人心的经历。从您最初那个对时间和空间的思考，到最终发现它们的相对性，实现了一个多么有意义的成长与突破！那在今天这种科技突飞猛进的时代，您有没有担心它会压缩我们对学习和创新的耐心？换句话说，我们如何在追求便捷的同时，保持科学探索的那份深度和脚踏实地？

嘉宾：这是一个很复杂的问题，我必须承认，有时我也感到有些忧虑。科技是把双刃剑，是可以帮助我们存储、计算、甚至模拟任何事物的工具，却也可能削弱创造力和独立思考的能力。但解决办法很简单：技术背后永远要有哲学。我并不是说人人都要读康德或者斯宾诺莎，而是说我们必须教导年轻人问一个基本问题：科技的目的是什么，谁应该从中获益，谁负责确保它符合人道主义的基石？那些超越即时满足的深刻反思，正是我们不能缺失的地方。

奥普拉：真是深刻的智慧，尤其在这个技术如风暴般席卷的年代，保持人道主义的思考显得尤为重要。听您的分享，我深刻感受到，这不仅仅是对科学或教育未来的展望，而是对整个社会如何自处的深远警醒。那么最后，我想请您停下脚步，回到您亲爱的年轻听众面前。如果您要给他们一条关于未来学习和成长的建议，您最想说的是什么？

嘉宾：奥普拉，我想会是这么一句话：永远不要害怕提出简单的问题。宇宙的真理并不总藏在复杂的语言中，有时候它就蕴含在最基本的问题里：“为什么会这样？”这种心态会让你保持开放，并让你永远处于学习和成长的道路上。也许你也会惊讶，最伟大的发现往往从最质朴的好奇心开始。

奥普拉：这是多么珍贵的提醒啊，“从简单开始”。爱因斯坦先生，今天的对话对我来说真是一种不可多得的礼物。谢谢您如此坦诚地分享您的经历、智慧和观点，也谢谢您启发了我们每一个人，去重新审视好奇心和科学在人类未来中的意义。

嘉宾：谢谢您，奥普拉，能够分享这些对我来说也意义深远。希望我们的对话能为更多人带来启发。